“Markten kunnen in elke situatie stijgen”

Beleggen in aandelen is tegenwoordig heel simpel. Koop Amerikaanse aandelen en het zal wel goed komen. Of ligt het toch anders?

Alexis Bienvenu: “Voor het kopen van Amerikaanse aandelen is zeker wat te zeggen. Het klopt natuurlijk dat ze duur zijn, maar verschillende factoren zorgen voor meewind.

De Trumprevolutie staat onder meer voor deregulatie en forse verlagingen van de winstbelasting. Daar profiteren Amerikaanse bedrijven sterk van.
Het lijkt er tevens op dat de economische groei van de VS nog wel even verder gaat. Misschien dat dieiets zal afnemen, maar dat verwachten we niet voor de groei van de bedrijfswinsten.

Er is kans dat de inflatie met de komst van Trump weer wat zal stijgen, maar dat hoeft voor aandelen niet slecht te zijn. Tenminste, als bedrijven in een positie zijn om stijgende kosten aan hun klanten door te berekenen.

Op de langere termijn kunnen Amerikaanse aandelen te maken krijgen met een correctie, als waarderingen echt te veel naar boven zijn doorgeschoten. Het grootste risico voor de Amerikaanse aandelenmarkt is een verdere verslechtering van de arbeidsmarkt in combinatie met hogere inflatie. Dan zal de Fed gedwongen zijn te blijven verkrappen. Pas als de werkloosheid hoger dan 6% staat, zal de Amerikaanse centrale bank de prioriteit verleggen.

Mocht Trump inderdaad werk maken van het deporteren van illegale immigranten dan hoeft niemand een hoge Amerikaanse werkloosheid te vrezen. Dan zal er eerder een tekort aan werknemers ontstaan.”

Enguerrand Artaz: “Amerikaanse aandelen horen in elke portefeuille thuis. Op de lange termijn blijft de VS de grootse economie ter wereld met de meeste innovatie. Beleggers kunnen niet om het land heen.

Maar ik zie zeker ook kansen in Azië. Dat is wel exclusief China. De problemen van China – vastgoedcrisis, hoge schulden en vergrijzing – laten zich niet eenvoudig oplossen. Ik heb meer vertrouwen in landen als Vietnam, Indonesië, Taiwan, Zuid-Korea. In die landen is er veel ruimte is om de economie en corporate governance te verbeteren. Als ik een favoriete beleggingsregio zou moeten kiezen voor de komende 50 jaar, dan is het Azië. Ja, daar hoort dan ook China dan bij. Ooit zijn de Chinese problemen wel opgelost.”

Artaz: "Als ik een favoriete beleggingsregio zou moeten kiezen voor de komende 50 jaar, dan is het Azië"

Europese aandelen?

Alexis Bienvenu: “Europese aandelen kunnen op korte termijn een rally beleven als een reactie op de Trumptrade. Voor een trigger van deze opleving zou de ECB in december kunnen zorgen, als een renteverlaging gepaard gaat met een dovish verhaal dat er nog meer verlagingen zullen volgen. Ik denk echter niet dat een opleving van Europese aandelenkoersen lang zal standhouden.”

Enguerrand Artaz: “Er is weinig om optimistisch over te zijn. Europa kent amper economische groei, heeft te maken met politieke problemen, hogere invoerheffingen in de VS zullen pijn doen, de zwakke Chinese afzetmarkt helpt ook niet mee. De hoop is dat Europa door de winst van Trump het heft meer in eigen hand neemt.”

Wat zijn jullie voorkeuren in de obligatiemarkt?

Enguerrand Artaz: “Dan kies ik toch vooral bedrijfsobligaties, credits en high yield van de beste kredietwaardigheid. Er is nu nog alle reden om positief te zijn over staatsobligaties, maar op de lange termijn kunnen de hoge schulden voor problemen zorgen. Bedrijfsobligaties met een relatief korte looptijd zijn veiliger en geven iets meer rente dan staatsobligaties met dezelfde looptijd.”

Alexis Bienvenu: “Wij geloven sterk in duratie en gebruiken futures om de leverage te verhogen. Wij zijn op dit moment sterk belegd in obligaties, Europese en Amerikaanse, met looptijden tussen 2 en 5 jaar. Het idee daarachter is dat de ECB en Fed de rentes verder zullen verlagen. Nog aantrekkelijker is korter lopend papier maar die posities zijn lastig in te vullen met futures, waardoor leverage niet mogelijk is. In langer lopende obligaties zien we minder kansen. Die zijn volgens ons nu juist geprijsd.”

Dan maar hopen dat de inflatie inderdaad daalt in plaats van opnieuw stijgt.

Alexis Bienvenu: “Hogere inflatie is inderdaad het grootste gevaar voor onze obligatiestrategie. Krijgen we daarmee te maken, dan zullen we onze obligatie-exposure moeten aanpassen. Ik ben daar niet al te bang voor. Ook als Trump doet wat hij heeft beloofd door de invoerheffingen substantieel te verhogen, wat natuurlijk inflatieverhogend werkt, dan zal dat gradueel gebeuren, zoals ook in 2018 het geval was. Markten krijgen genoeg tijd om te reageren.”

Alexis Bienvenu

Wat heeft nu jullie voorkeur: aandelen of obligaties?

Enguerrand Artaz: “Op de lange termijn winnen aandelen bijna altijd. Maar tussen nu en volgend jaar acht ik de kans groot dat obligaties het beter zullen doen. Obligaties hebben de neiging om in de maanden na de eerste renteverlagingen beter te renderen dan aandelen.”

Enguerrand Artaz

Wat maakt u als beleggers optimistisch?

Alexis Bienvenu: “Renteverlagingen door de Fed, ECB en BOE zorgen voor sterke meewind. Beleggers profiteren verder van een Amerikaanse economie die sterk blijft groeien. Misschien zal de Chinese economie het ook wat beter doet dan iedereen verwacht, maar daarop zullen we nog even moeten wachten. Dan is er nog zorgenkind Europa. Dat presteert economisch zo zwak en de waarderingen liggen zo laag, dat het eigenlijk alleen maar beter kan worden.”

Enguerrand Artaz: “Amerikaanse bedrijven maken hoge winsten. Ze kunnen marges zonder grote problemen verlagen. De Amerikaanse economie is buitengewoon dynamisch. Het monetaire beleid gaat richting stimulerend. Als Trump geen al te grote fouten maakt, dan kan het allemaal nog prima eindigen. Amerika is pro-business. Dat kan van Europa niet worden gezegd. Dat is vooral pro-regels en pro-politiek.”

Dat is het optimistische verhaal. Wat moeten we vrezen?

Enguerrand Artaz: “Tijdens het begin van de eerste ambtstermijn van Trump daalde de werkloosheid, waren de rentes laag en bedroeg de K/W van de S&P 500 16. Nu, acht jaar later, verslechtert de Amerikaanse arbeidsmarkt, liggen de rentes veel hoger en bedraagt de K/W van de S&P 500 22.

De Amerikaanse economie is breekbaarder dan veel mensen denken. De komst van Trump brengt veel onzekerheid met zich mee. Dat zou de Amerikaanse economie net dat verkeerde zetje kunnen geven. Daarbij zijn hogere tarieven niet veel anders dan hogere belastingen. Het is niet wat de Amerikaanse economie nu nodig heeft.”

Alexis Bienvenu: “Ik denk niet dat Trump zo makkelijk vrede brengt in de oorlog tussen Oekraïne en Rusland. Gevaar blijft altijd dat het conflict tussen Israël en Iran opnieuw escaleert, wat de oliemarkt uit evenwicht brengt. Dan zijn er nog de spanningen tussen China en Taiwan, die kunnen oplopen. De Amerikaanse arbeidsmarkt kan sterk verslechteren. Zeker is dat Trump met China de confrontatie wil aangaan én andersom. Dit hebben we vaker in de geschiedenis gezien. De wereldleider wordt uitgedaagd.”

"Zeker is dat Trump met China de confrontatie wil aangaan én andersom"

Hoogste tijd om zandzakken te vullen?

Alexis Bienvenu: “Dat is zeker niet mijn boodschap. Vergeet niet dat markten weerbaar zijn en in elke situatie kunnen stijgen. Mensen willen immers geld verdienen en de meeste bedrijven kunnen zich snel aan nieuwe situaties aanpassen. De weg omhoog is alleen niet recht. De weg die beleggers bewandelen, is hobbelig.”

Dus de huidige tijd is voor beleggers niet complexer dan eerder?

Alexis Bienvenu: “Complex is het altijd en er valt uiteindelijk altijd geld te verdienen.”